磨戟认史磨戟认史  2021-09-06 20:17 每日新闻最新消息 隐藏边栏  1 
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199年2月7日,许是冬雪还未见消,所以寒意未退;或是天地终归不仁,所以英雄末路。当日,吕布、陈宫、高顺齐齐殒命。吕布之死,罪在反复,陈宫之死,获罪于曹,而高顺之死,在于天人共妒。

高顺生年不详,字号不详,籍地不详,史书也不见其何时跟随吕布的记载。留名青史时,是作为吕布麾下“陷阵营”主帅。

何为陷阵营?虽对外号称上千,但人数只在七百余,但盔明甲亮,精练齐整,每战一往无前,攻无不破者,名为陷阵营。

我们来看看带着这些人的高顺在短短的时间里是什么样的战绩。

196年,随吕布袭取刘备的根据地下邳。

196年,吕布麾下郝萌受袁术怂恿反叛,趁夜攻打吕布驻地下邳,吕布星夜带着家眷找高顺求助,高顺带着部曲平叛,果断诛杀叛军,天亮便还。

198年,高顺为主将,张辽为副将,二人带军攻打沛县,击败当时有拥有关,张的刘备。随后曹操派夏侯惇引军来救,被高顺打败,夏侯惇与乱军中中流矢,从此就成了独眼将军。很快高顺攻下沛县,俘虏刘备妻儿,逼得刘备只能转投曹操。实际史实,见《三国志,魏书,吕布传》:建安三年,布复叛为术,遣高顺攻刘备于沛,破之。太祖遣夏侯惇救备,为顺所败。

刘关张何人?刘有统军之智,关张可有万夫不当之勇;夏侯惇何人?曹操麾下第一人。这可以看出高顺的勇武了吧?不能?我们再来看另一人。

张辽,五子良将之首,后来威震逍遥津差点生擒孙权,但在此时身有汉廷任命的张辽,还居于名不见经传的高顺麾下,被其统辖。张辽其人,不在此多做评说,但高顺之勇,高顺之统帅能力,虽不说数一数二,但也绝对是这时期顶尖。

然后我们来看看高顺的智略:

高顺谏曰:“将军躬杀董卓,威震夷狄,端坐顾盼,远近自然畏服,不宜轻自出军;如或不捷,损名非小。”布不从。霸畏布(引还)钞暴,果登城拒守。布不能拔,引还下邳。

大意是什么呢,吕布要打臧霸,高顺劝谏说:您诛杀了董卓,威震四方,坐在那只需要看几眼,周围的都怕您,不能够自己贸然出军,如若不能成功,对您的名声损失不小。高顺从吕布的利益出发,出言劝阻,因为出征之前不能讳言失败,所以只说亲自出征对您的名声有影响,但高顺对这件事情成败的看法,已经不言而喻。

顺每谏布,言“凡破家亡国,非无忠臣明智者也,但患不见用耳。将军举动,不肯详思,辄喜言误,误不可数也”。

大意就是:高顺经常劝谏吕布:“但凡亡故失败,并不是没有忠臣良将,就怕不被重用啊。您做事情,不能仔细考虑,经常说错话做错事,失误的事情难道可以一再发生吗?”

接着来看高顺的高度自律:

《英雄记》:顺为人清白有威严,不饮酒,不受馈遗。在那个年代,哪名武将不喝酒?不受馈赠?只有高顺,这种自律到可怕的军人。

由此可见,高顺之智,高顺之忠,高顺之自律。但吕布明知其忠,而不肯采纳,甚至在郝萌反叛后,对高顺产生怀疑,并加以制约。将原本高顺一手统辖的陷阵营交给了自己的姻亲魏续,等到需要打仗时才交给高顺指挥,然而高顺依旧毫无怨言。而结果却是被信任的魏续等人亲自将吕布送上了末路,被猜忌的高顺随他一起赴死。

最后在曹操面前,吕布有意献媚,愿躬身为曹操驱驰。曹操问刘备,刘备说:“明公难道您忘了丁原和董卓的事了么?”曹操引以为戒,直接宣布了吕布的死。陈宫因为得罪了曹操,所以坦然赴死。而张辽是痛骂吕布胆小怕死,这一骂,既表现出了他的勇,又和吕布划清了关系,加上刘备与关羽的劝谏,最后另投明主。

只有高顺,他明知道吕布不可保,却一意保之。他明知不投降曹操就只有一个结果,但还是一语不发,用态度做了一个斩钉截铁的回答。高顺是一名合格的军人,他忠诚。

高顺之死,归根结底只有三个原因:

一,军人的忠诚。曹操刘备也知道高顺的忠诚,知道他投降的可能不大。

二,他的耀眼功绩。(在吕布麾下时是功绩,在曹操帐下就成了过错。高顺不死,曹操如何对夏侯惇交代,如何对死去的魏军交代。)

三,他的将才。(刘备曹操何尝不知高顺之才,但二人各有顾虑。曹操爱才,心只自己不能得,又怕高顺落入了别人手里。而刘备又不能让曹操看出自己的野心,却怕高顺落入曹操手里,所以保持了缄默)

所以那个初春寒意不退,所以那个高顺,只能死。

我们试着设想下高顺如果没死,会是什么个结果。也许《三国志》里就会有他独立的一篇传记了吧,也许我们今天也能知道他生于何时何地是何处人了吧,但历史没有如果。

但就是没有如果,那才是高顺,一个三国历史里真正做到,智勇兼备,胆识过人,忠诚不贰,极度自律的铁血军人。

寂瀞鈡聆听:仁者不以盛衰改节,壮士不以存亡易心

大大的150:你说的不准确,这不是他的缺点,而是他的错误……

赫克的悲伤:能把见利忘义说到这种恬不知耻的地步,还真是一绝!还好比张飞,绣花一个道理,亏你说的出口!曹操给关羽的待遇绝对超过刘备吧,关云长最后是怎么做的大家都知道,你看不到?没人要跟你扯真实的董卓到底怎样,说的是吕布先杀丁原投董卓,后又杀董卓投别人的行为,你整这些这些没用的有何意义?董卓代表朝廷?你问过袁绍,曹操,公孙瓒,袁术,孙坚……等联兵讨董的诸侯吗?!你这些奇谈怪论到很适合给石敬塘,吴三桂等家奴代言了!

赫克的悲伤:谁说了认干爹?吕布原是丁原的部下,后杀了丁原投奔董卓,后又杀董卓投奔袁术,张扬,袁绍……甚至刘备《三国志.吕布传》是不是这么记载的?只要是,“三姓家奴”的称号就没冤枉他,跟他认没认干爹没多大关系!

磨戟认史:丁原帐下主簿,文职!

赫克的悲伤:切,关羽最后为寻旧主,挂印封金千里走单骑了,三姓家奴做得到吗?既然董卓如此招仇恨,吕布还无耻地杀了旧主去给董卓当家奴臭名远扬,稍微有点理智与情感的人都不可能容得下他!

美元大户:其实高顺和陈宫的矛盾到底是什么一直是个疑问?当年郝萌造反被高顺所擒供出主谋是陈宫,但吕布也考虑到可能是栽赃嫁祸之计。所以导致后来不听陈宫内外掎角之势怕陈宫真在内城造反,同时把高顺原有的兵权转给内外之亲的魏续。这样即便两人之中有一人有谋反之心也无大碍。结果这一精明的举动反而被后人评为无能(沉迷女色),因为最终结果是高顺陈宫都没有投降都是忠于吕布的,那么问题当初郝萌的谋反到底是谁策划的?

磨戟认史:那结盟不可靠,如果想吞并呢,不排除这个动机吧!我觉得高顺没必要拿造反来陷害陈宫,即使他们不和!

磨戟认史:可平反的是高顺!这个他还用得着怀疑么?高顺要反,吕布带着老婆找高顺时就没了!陈宫没法投曹操了,但他极有可能想换个主子

Y天天开心ing:强将手下无弱兵,吕布麾下的陈宫高顺张辽等武将都能战,前期能和曹老板正面硬杠的也只有吕布了,吕布几次打的曹老板咬牙切齿,破吕布之后,袁术,袁绍,刘表,马腾,张鲁,这些都势如破竹,不堪一击,连孙权一开始都想投降曹老板的

磨戟认史:吕布可以做个豪侠,做不了枭雄,那么多人都没扶起他。军事能力他可比不得,高顺,张辽,陈宫。论用人连刘禅都比不得,刘禅至少知道诸葛忠,敢用诸葛。他明知高顺忠而不用高顺

北狗最光陰:冲锋之势,有进无退!陷阵之志,有死无生!

磨戟认史:回头有时间会写下武安君白起!

北狗最光陰:给你赞一个

空中劈叉的睿智小丑清洁工:高顺的话,是挺可惜的一名大将,手下陷阵营实力强悍,武功应该比张辽厉害,毕竟每次吕布喊高顺张辽的时候,都是高顺在前,张辽在后,(在古代名字前面的都比后面厉害)对主忠诚,没有二心,毕竟宁死不投,如果跟对了主公的话,估计也是五子良将,五虎上将般的人物,可惜主公吕布有勇无谋,使这名大将被曹操所杀,真是可惜了

美元大户:没有这么简单,三国志记载吕布曾经半夜被谋反的郝萌偷袭,危难之中得高顺相救随后问郝萌何故造反结果回答的是陈宫指使随后陈宫脸通红场面很尴尬,但吕布这里非常精明说不可能斩了郝萌。这里的确有点问题主帅本部的休息处一般将领是不知道的,结果郝萌轻易就能找到,高顺来救的时间又很及时。很可能就是高顺安排想接机除掉陈宫,所以吕布其实挺难的,看最后的结果又都是忠臣了。那郝萌的造反又是怎么回事呢

淦骊桖6g:五子良将之首不是于禁吗?

磨戟认史:按理是他,可晚节不保!

大大的150:五子良将,于禁当先,不要提晚节不保的事,和这无关

磨戟认史:后来想想,最主要的原因,是他一出来遇到的人是吕布。如果是曹刘吴三家,结果可能另一样吧!

海东青Cd:张松是长的太猥琐,而且那时候的曹操太膨胀了

漠然丶静心:怎么说呢,历史没有如果。吕布很不喜欢高顺,因为高顺不喜饮酒不喜欢捧上司,虽说领兵有方但是性格孤僻。刘备初见庞统也瞧不上他,曹操见张松不是也撵他滚蛋了嘛。

deityhk:高顺和张辽一起的时候高顺的名字在前,张辽和关羽在一起的时候张辽的名字在前,高顺的战绩之一就是把刘备打的落花流水,就算刘备带着那两个被吹成万人敌的猛将都没用。高顺不事二主,张辽和关羽都是临阵投降的货色。

金魔丶:三国志哪里这么写了

deityhk:三国志曹操那里是写,令张辽关羽为先锋。

赫克的悲伤:切,关羽最后为寻旧主,挂印封金千里走单骑了,三姓家奴做得到吗?既然董卓如此招仇恨,吕布还无耻地杀了旧主去给董卓当家奴臭名远扬,稍微有点理智与情感的人都不可能容得下他!

寻爱JJ8:我是说吕布也有狂的资本,你非要跟关羽比忠义,我哪一点说吕布人品好了?莫名其妙

程泽铭:喜欢你这句话,高顺是最好证明,以他的谋略,降或不降他都能把握,但结果是他的忠诚更坚定,以前我觉得他还有历史评说他都是愚忠,但现在我找到了更好的话“仁者不以盛衰改节,壮士不以存亡易心”

科教兴国中华民族伟大复兴统一:王氏自古出英雄,杨家将演义,是演义、戏曲、小说、胡编乱造骗人货色,天波府宋朝绝对没有,1992后建,杨业一个投降大宋的降将吧了,几个小人物演义成一个英雄家族,千古第一胡编乱造,讲科学看看🇨🇳国宝史记和宋史。

虬眉杏眼:西游记里倒是描写过一个龟丞相,也没见小编有了通灵之能,可见祖先有灵,也难免不肖子孙。

楊Later:谁家🐶跑错片场了,来个人牵走。
不然我要宰了喂猪去了

过路fly:晚节不保也还是他啊,不能抹杀他之前的功绩啊,评五子良将,只能看功绩,其它都是主观因素的影响,主要是曹丕不认

寻找佐助的小仙鸣:高顺打不过夏侯

网友38d41f4ea0:谁家的帅是和别人一对一打架的

噗噗噗噗噗噗16:高顺,能力可能不是最突出,可他是最优秀的将领、军人

噗噗噗噗噗噗16:对,还有麹义的先登死士。像那白马骑兵、虎豹骑就次一点

湛蓝水上:白马义从战斗力还是挺彪悍的,后来公孙瓒大幅扩编白马义从等于给白马义从兑水了,整体战力下降厉害,杀胡是一比几十的战力比

饿宝宝啊:额,虎豹骑和白马义从是骑兵,先登死士和陷阵营是步兵,好像没有可比性啊

赫克的悲伤:为了久居另一个人下,就把曾经允许你久居其下的那个人干掉,你就是大丈夫了?!

xxxo6d2Z:高顺最大的缺点就是忠诚于吕布这样的人,个人认为是这样才没有传记。可惜!可惜!历史就是惜字如金。

旅进丶旅退:所以呢?引战?

赫克的悲伤:可惜高顺所效忠的吕布既不是仁者亦不是壮士,而是三姓家奴!

渊渟无迹静涛君:高顺 一个被历史低估了的名将

大大的150:你说的不准确,这不是他的缺点,而是他的错误……

赫克的悲伤:能把见利忘义说到这种恬不知耻的地步,还真是一绝!还好比张飞,绣花一个道理,亏你说的出口!曹操给关羽的待遇绝对超过刘备吧,关云长最后是怎么做的大家都知道,你看不到?没人要跟你扯真实的董卓到底怎样,说的是吕布先杀丁原投董卓,后又杀董卓投别人的行为,你整这些这些没用的有何意义?董卓代表朝廷?你问过袁绍,曹操,公孙瓒,袁术,孙坚……等联兵讨董的诸侯吗?!你这些奇谈怪论到很适合给石敬塘,吴三桂等家奴代言了!

勤奋的秦皇汉武:刘三刀表示不服.....[坏笑][坏笑]

与君共婵娟曹雪:如果我是吕布 我是一个勇猛的武将,我在丁原只是当一个主薄,又好比张飞,绣花,一个道理,而且在当时的情况下,董卓,提出了优化的待遇,并且有一定的威望,董卓三国志记载的,刚开始是笼络人心,比如蔡邕,并不像三国演义,刚上来就杀人,恐吓,群臣 并且掌握天子,在这种情况下, 可以说在当时董卓代表的是朝廷,在这种利益冲突之下,我当然可以杀了它 !果然待遇不错,并且跟他,结成 父子 但是董卓到了中后期,

磨戟认史:丁原帐下主簿,文职!

赫克的悲伤:切,关羽最后为寻旧主,挂印封金千里走单骑了,三姓家奴做得到吗?既然董卓如此招仇恨,吕布还无耻地杀了旧主去给董卓当家奴臭名远扬,稍微有点理智与情感的人都不可能容得下他!

赫克的悲伤:说的是东汉末,像吕布这样多次为跳槽而干死以前的老板的有几个?你扯干死他们有理由,这是典型的转移话题,答非所问!

磨戟认史:那结盟不可靠,如果想吞并呢,不排除这个动机吧!我觉得高顺没必要拿造反来陷害陈宫,即使他们不和!

磨戟认史:可平反的是高顺!这个他还用得着怀疑么?高顺要反,吕布带着老婆找高顺时就没了!陈宫没法投曹操了,但他极有可能想换个主子

与君共婵娟曹雪:就像你说的,完全没有跳槽的能有几个人?跳槽总有理由,每个人跳槽都是有理由的,干掉他自己的老板,就干死了两个,且有充分的理由干死她们

磨戟认史:吕布可以做个豪侠,做不了枭雄,那么多人都没扶起他。军事能力他可比不得,高顺,张辽,陈宫。论用人连刘禅都比不得,刘禅至少知道诸葛忠,敢用诸葛。他明知高顺忠而不用高顺

噗噗噗噗噗噗16:这话说的有些瑕疵,高顺确实是优秀,但也有一部分当时刘备实力太弱的因故..而且关羽并不是真降曹,知道刘备去向后就立即前去了,并且还有两个嫂嫂,不能赴死

磨戟认史:回头有时间会写下武安君白起!

北狗最光陰:给你赞一个

HD小欣:高顺把张辽秒成渣了

美元大户:没有这么简单,三国志记载吕布曾经半夜被谋反的郝萌偷袭,危难之中得高顺相救随后问郝萌何故造反结果回答的是陈宫指使随后陈宫脸通红场面很尴尬,但吕布这里非常精明说不可能斩了郝萌。这里的确有点问题主帅本部的休息处一般将领是不知道的,结果郝萌轻易就能找到,高顺来救的时间又很及时。很可能就是高顺安排想接机除掉陈宫,所以吕布其实挺难的,看最后的结果又都是忠臣了。那郝萌的造反又是怎么回事呢

我习惯微笑_′034e:最可惜的两人:高顺、陈宫。

磨戟认史:按理是他,可晚节不保!

大大的150:五子良将,于禁当先,不要提晚节不保的事,和这无关

一曲神殇:高顺高风亮节毫无污点品格能与岳飞相比

海东青Cd:张松是长的太猥琐,而且那时候的曹操太膨胀了

漠然丶静心:怎么说呢,历史没有如果。吕布很不喜欢高顺,因为高顺不喜饮酒不喜欢捧上司,虽说领兵有方但是性格孤僻。刘备初见庞统也瞧不上他,曹操见张松不是也撵他滚蛋了嘛。

tgbskwskkckck:高顺和8健将的水平是两个境界,后者没有可比性

金魔丶:三国志哪里这么写了

deityhk:三国志曹操那里是写,令张辽关羽为先锋。

楊Later:谁家🐶跑错片场了,来个人牵走。
不然我要宰了喂猪去了

寻爱JJ8:我是说吕布也有狂的资本,你非要跟关羽比忠义,我哪一点说吕布人品好了?莫名其妙

磨戟认史:那结盟不可靠,如果想吞并呢,不排除这个动机吧!我觉得高顺没必要拿造反来陷害陈宫,即使他们不和!

磨戟认史:如果让他们守,即使不合,但高顺会顾全大局啊,他那么一个自律有原则的人,毕竟会从吕布的得失出发!

虬眉杏眼:西游记里倒是描写过一个龟丞相,也没见小编有了通灵之能,可见祖先有灵,也难免不肖子孙。

楊Later:谁家🐶跑错片场了,来个人牵走。
不然我要宰了喂猪去了

ldaixing:忠贞的话张任也算一个牛逼人物

寂瀞鈡聆听:我说的是高顺

网友38d41f4ea0:谁家的帅是和别人一对一打架的

范海辛jtGmZ:识时务者为俊杰。

磨戟认史:按理是他,可晚节不保!

湛蓝水上:白马义从战斗力还是挺彪悍的,后来公孙瓒大幅扩编白马义从等于给白马义从兑水了,整体战力下降厉害,杀胡是一比几十的战力比

饿宝宝啊:额,虎豹骑和白马义从是骑兵,先登死士和陷阵营是步兵,好像没有可比性啊

大大的150:五子良将,于禁当先,不要提晚节不保的事,和这无关

大大的150:你说的不准确,这不是他的缺点,而是他的错误……

磨戟认史:回头有时间会写下武安君白起!

网友38d41f4ea0:谁家的帅是和别人一对一打架的

冰54狼:五子:张辽于禁乐进张郃徐晃

大大的150:你说的不准确,这不是他的缺点,而是他的错误……

赫克的悲伤:能把见利忘义说到这种恬不知耻的地步,还真是一绝!还好比张飞,绣花一个道理,亏你说的出口!曹操给关羽的待遇绝对超过刘备吧,关云长最后是怎么做的大家都知道,你看不到?没人要跟你扯真实的董卓到底怎样,说的是吕布先杀丁原投董卓,后又杀董卓投别人的行为,你整这些这些没用的有何意义?董卓代表朝廷?你问过袁绍,曹操,公孙瓒,袁术,孙坚……等联兵讨董的诸侯吗?!你这些奇谈怪论到很适合给石敬塘,吴三桂等家奴代言了!

勤奋的秦皇汉武:刘三刀表示不服.....[坏笑][坏笑]

tgbskwskkckck:我也觉得

磨戟认史:丁原帐下主簿,文职!

赫克的悲伤:切,关羽最后为寻旧主,挂印封金千里走单骑了,三姓家奴做得到吗?既然董卓如此招仇恨,吕布还无耻地杀了旧主去给董卓当家奴臭名远扬,稍微有点理智与情感的人都不可能容得下他!

tgbskwskkckck:高顺和8健将的水平是两个境界,后者没有可比性

陷兵统帅高顺:又在议论我

磨戟认史:那结盟不可靠,如果想吞并呢,不排除这个动机吧!我觉得高顺没必要拿造反来陷害陈宫,即使他们不和!

磨戟认史:可平反的是高顺!这个他还用得着怀疑么?高顺要反,吕布带着老婆找高顺时就没了!陈宫没法投曹操了,但他极有可能想换个主子

zgzhougang:忠贞的榜样

磨戟认史:吕布可以做个豪侠,做不了枭雄,那么多人都没扶起他。军事能力他可比不得,高顺,张辽,陈宫。论用人连刘禅都比不得,刘禅至少知道诸葛忠,敢用诸葛。他明知高顺忠而不用高顺

君幽天:一定要杀人才算?刘备投靠过的除了曹操有哪个善终?刘备到一个地方就跟地方豪杰勾勾搭搭 最后不是拐人就是拐地盘 嗯人不是他自己杀的 毕竟所谓仁德之士[滑稽]除了你的命能拿的我都拿了

磨戟认史:回头有时间会写下武安君白起!

北狗最光陰:给你赞一个

网友4441fec:跟错了人

美元大户:没有这么简单,三国志记载吕布曾经半夜被谋反的郝萌偷袭,危难之中得高顺相救随后问郝萌何故造反结果回答的是陈宫指使随后陈宫脸通红场面很尴尬,但吕布这里非常精明说不可能斩了郝萌。这里的确有点问题主帅本部的休息处一般将领是不知道的,结果郝萌轻易就能找到,高顺来救的时间又很及时。很可能就是高顺安排想接机除掉陈宫,所以吕布其实挺难的,看最后的结果又都是忠臣了。那郝萌的造反又是怎么回事呢

wangyan1979031:说的不错😊

磨戟认史:按理是他,可晚节不保!

大大的150:五子良将,于禁当先,不要提晚节不保的事,和这无关

歪脸歪脑子:陈宫很可能想跳槽,但是他绝对不会跳曹操那边去的。陈宫从曹操那边跳出去的原因就是曹操刚到允州的时候杀过不少名士,可能其中就有陈宫张邈的朋友,他们两就是因为这事跳到吕布那边去的。

海东青Cd:张松是长的太猥琐,而且那时候的曹操太膨胀了

漠然丶静心:怎么说呢,历史没有如果。吕布很不喜欢高顺,因为高顺不喜饮酒不喜欢捧上司,虽说领兵有方但是性格孤僻。刘备初见庞统也瞧不上他,曹操见张松不是也撵他滚蛋了嘛。

与君共婵娟曹雪:跳槽跳到最多的还是刘备吧!先投靠公孙瓒,之后又跳槽投靠陶谦,陶谦死后,自己掌握,徐州,刘备,被吕布抢了徐州之后,又投靠曹操,之后反曹操 有拿回来徐州,后被曹操击败,投靠袁绍,没多久就投靠了,刘表,之后,还有人刘备的一席之地

金魔丶:三国志哪里这么写了

deityhk:三国志曹操那里是写,令张辽关羽为先锋。

漠然丶静心:怎么说呢,历史没有如果。吕布很不喜欢高顺,因为高顺不喜饮酒不喜欢捧上司,虽说领兵有方但是性格孤僻。刘备初见庞统也瞧不上他,曹操见张松不是也撵他滚蛋了嘛。

寻爱JJ8:我是说吕布也有狂的资本,你非要跟关羽比忠义,我哪一点说吕布人品好了?莫名其妙

狮王小莽:很客观,让人信服的文章,这个小编应该加薪

赫克的悲伤:切,曹操,孙策,袁绍……哪个没干过到一个地方就跟地方豪杰勾勾搭搭,最后拐人拐地盘的事?只不过他们把拐过来的人和地盘比刘备更紧的捏在了自己手中而已!照你这么说,趁刘备和袁术交战时,把刘备的人和地盘给拐了的吕布也可以对刘备说:贤弟,以前我可是什么都拿的,连命都不放过,这回都没拿你的命,你看我对你多好,快感谢我吧![滑稽]

虬眉杏眼:西游记里倒是描写过一个龟丞相,也没见小编有了通灵之能,可见祖先有灵,也难免不肖子孙。

楊Later:谁家🐶跑错片场了,来个人牵走。
不然我要宰了喂猪去了

赫克的悲伤:请问公孙瓒,陶谦,曹操,袁绍,刘表 ……哪个是被刘备干死的?东汉末年群雄逐鹿,完全没跳过槽的人能找出几个?可像吕布这样为跳槽就把以前的老板干掉而且不止干过一次的人又有几个?

寻爱JJ8:温侯吕布啊,知道温侯是多大的爵位吗,温县啊,关羽一个亭候都自得,这可是皇帝亲封不是杂牌。杀董卓多大的功劳啊,十八路诸侯都没拿下,岂是一个家奴就能概括的,更多的是容不下吧

网友38d41f4ea0:谁家的帅是和别人一对一打架的

楊Later:66666,读完三国志推翻陈寿的话。重新加上自己的意淫,就能代表整个历史了。[滑稽]

寻爱JJ8:我是说吕布也有狂的资本,你非要跟关羽比忠义,我哪一点说吕布人品好了?莫名其妙

湛蓝水上:白马义从战斗力还是挺彪悍的,后来公孙瓒大幅扩编白马义从等于给白马义从兑水了,整体战力下降厉害,杀胡是一比几十的战力比

饿宝宝啊:额,虎豹骑和白马义从是骑兵,先登死士和陷阵营是步兵,好像没有可比性啊

赫克的悲伤:没说你说的不是高顺那,表达的意思是可惜吕布辜负了高顺的赤胆忠心。

风半闲:会练兵,能统兵,有勇有谋,有见地,还忠心耿耿,真是不可多得的良将[赞同]

与君共婵娟曹雪:三国志吕布传都没有,记载,任丁原为干爹,任董卓是董卓先提出来的

与君共婵娟曹雪:大丈夫,岂能久居人下?

金魔丶:三国志哪里这么写了

大大的150:你说的不准确,这不是他的缺点,而是他的错误……

赫克的悲伤:能把见利忘义说到这种恬不知耻的地步,还真是一绝!还好比张飞,绣花一个道理,亏你说的出口!曹操给关羽的待遇绝对超过刘备吧,关云长最后是怎么做的大家都知道,你看不到?没人要跟你扯真实的董卓到底怎样,说的是吕布先杀丁原投董卓,后又杀董卓投别人的行为,你整这些这些没用的有何意义?董卓代表朝廷?你问过袁绍,曹操,公孙瓒,袁术,孙坚……等联兵讨董的诸侯吗?!你这些奇谈怪论到很适合给石敬塘,吴三桂等家奴代言了!

勤奋的秦皇汉武:刘三刀表示不服.....[坏笑][坏笑]

磨戟认史:丁原帐下主簿,文职!

磨戟认史:丁原帐下主簿,文职!

赫克的悲伤:切,关羽最后为寻旧主,挂印封金千里走单骑了,三姓家奴做得到吗?既然董卓如此招仇恨,吕布还无耻地杀了旧主去给董卓当家奴臭名远扬,稍微有点理智与情感的人都不可能容得下他!

tgbskwskkckck:高顺和8健将的水平是两个境界,后者没有可比性

龙魂永不灭彡魏武帝:以顺为正者,妾妇之道也

磨戟认史:那结盟不可靠,如果想吞并呢,不排除这个动机吧!我觉得高顺没必要拿造反来陷害陈宫,即使他们不和!

磨戟认史:可平反的是高顺!这个他还用得着怀疑么?高顺要反,吕布带着老婆找高顺时就没了!陈宫没法投曹操了,但他极有可能想换个主子

勤奋的秦皇汉武:刘三刀表示不服.....[坏笑][坏笑]

磨戟认史:吕布可以做个豪侠,做不了枭雄,那么多人都没扶起他。军事能力他可比不得,高顺,张辽,陈宫。论用人连刘禅都比不得,刘禅至少知道诸葛忠,敢用诸葛。他明知高顺忠而不用高顺

在金海湖坐过山车的绣线菊:夏侯惇打仗肯定是不行的,搞后勤还是一流的

磨戟认史:回头有时间会写下武安君白起!

北狗最光陰:给你赞一个

赫克的悲伤:能把见利忘义说到这种恬不知耻的地步,还真是一绝!还好比张飞,绣花一个道理,亏你说的出口!曹操给关羽的待遇绝对超过刘备吧,关云长最后是怎么做的大家都知道,你看不到?没人要跟你扯真实的董卓到底怎样,说的是吕布先杀丁原投董卓,后又杀董卓投别人的行为,你整这些这些没用的有何意义?董卓代表朝廷?你问过袁绍,曹操,公孙瓒,袁术,孙坚……等联兵讨董的诸侯吗?!你这些奇谈怪论到很适合给石敬塘,吴三桂等家奴代言了!

美元大户:没有这么简单,三国志记载吕布曾经半夜被谋反的郝萌偷袭,危难之中得高顺相救随后问郝萌何故造反结果回答的是陈宫指使随后陈宫脸通红场面很尴尬,但吕布这里非常精明说不可能斩了郝萌。这里的确有点问题主帅本部的休息处一般将领是不知道的,结果郝萌轻易就能找到,高顺来救的时间又很及时。很可能就是高顺安排想接机除掉陈宫,所以吕布其实挺难的,看最后的结果又都是忠臣了。那郝萌的造反又是怎么回事呢

君幽天:按这么说刘备投奔过刘焉 公孙瓒 陶谦 吕布 曹操 袁绍 刘表 孙权 刘璋 而且又害了里面多少人[滑稽]九姓家奴?

磨戟认史:按理是他,可晚节不保!

大大的150:五子良将,于禁当先,不要提晚节不保的事,和这无关

磨戟认史:可平反的是高顺!这个他还用得着怀疑么?高顺要反,吕布带着老婆找高顺时就没了!陈宫没法投曹操了,但他极有可能想换个主子

海东青Cd:张松是长的太猥琐,而且那时候的曹操太膨胀了

漠然丶静心:怎么说呢,历史没有如果。吕布很不喜欢高顺,因为高顺不喜饮酒不喜欢捧上司,虽说领兵有方但是性格孤僻。刘备初见庞统也瞧不上他,曹操见张松不是也撵他滚蛋了嘛。

风去来惜:可惜了

金魔丶:三国志哪里这么写了

deityhk:三国志曹操那里是写,令张辽关羽为先锋。

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